郭德纲徐德亮分家内幕
徐德亮称,此次退出德云社纯属他和王文林的个人行为,如同辞职一般。究其原因,与二人和郭德纲的分歧与争执具有绝对关系,且根本原因在于“演出费过少”“被压制”等。“我也算是德云社的创始人,起码是个合作者吧,现在却成了学徒和员工。就算是员工也没关系,也应该给我合理的待遇吧?现在我的演出费很少,这还是前一阵子涨过以后的。王文林先生住在回龙观,每次演出都得坐公车坐地铁来天桥,太辛苦,演出费和我一样。”
徐德亮还表示,在德云社也不利于自己的发展,“德纲他们拍的电视剧我都没去演,有时候我自己联系的一些活动也还遇到过阻力。”谈到自己和王文林的未来,徐德亮表示准备先休息半年,之后将会向影视剧方面发展,至于相声表演依然会继续,只不过不会再在德云社表演。“先休息半年,然后到影视剧方面扑腾扑腾,也帮着老先生挣点钱。相声是我们的爱好,有机会就会去说。”至于是否自立门户挑旗开场,还是去其他俱乐部演出,徐德亮尚无决定。“说是肯定会说,就看在哪说,当初没有德云社的时候不也一样说吗?现在我们退出,其实就像是员工辞职一样,谈不上什么对立,就是各自干好各自的活吧。”
郭德纲:德云社入不敷出
昨日,记者联系上郭德纲,对此事其不愿多说,只表示“人各有志”。不过8月,本报记者曾就德云社的情况采访过郭德纲,他也谈得比较详细。提到德云社的办学模式以及经营状况,郭德纲介绍说:“德云社两年招一次,每次报名有几千人,几番筛选后留下十几人,可谓是百里挑一。”当问到大家最关心的学费,郭德纲说,“你别看德云社的招牌名声在外,实际上是入不敷出。为了保住招牌,我教徒弟说相声,分文不收,相声这个行业淘汰率太高,几十人中能留到最后的也就五六个人,干脆白吃白喝白养着,最后不适合,就只能走人了,不能让娃娃们白砸钱啊。”对于弟子们“在德云社买房买车都给垫钱”的说法,郭德纲哈哈一笑,“弟子嘛,就像自家的孩子,有个房子就有安身之处了,只要他们会合理理财,过好小日子就行。没钱,向社里说一声就行了,不说我还跟你急呢!”记者粗略地算了一下,为学员垫钱买房、买车、看病、买社保,一年就得好几百万。对此郭德纲说,“我从来没算过德云社的开销,虽然我的出场费不低,但也都用到社里了,钱都是媳妇管着,哪儿缺就往哪儿填。”
经纪人:德云社没亏待任何人
昨日,记者致电郭德纲经纪人王海,他的回答与郭德纲一致:“人各有志,就像你们媒体一样,这是很正常的人事变动。”对于退出原因,王海说,“也许觉得空间受限,这里没能全面展示自己的才华吧。希望他们能在新的工作环境中一帆风顺。”问及两人的退出对德云社有无影响,王海说:“现在德云社有弟子60多位,一两个人的退出影响不大。”
王海告诉记者,徐德亮在昨日发表退出声明之前,就已经有了相应的举动,至于具体哪些举动,王海称不便透露。不过记者了解到,在刚刚结束不久的南京中秋之夜郭德纲相声专场演出中,徐德亮、王文林就未现身。此外记者从相声界内部了解到,事实上,徐德亮、王文林与德云社不和早有端倪。对于“德云社入不敷出”说,王海说:“具体账目我不清楚,我只说明一点,德云社学员培训班都是不收费的。”对于德云社为弟子垫钱买房、买车一事,王海笑了笑说,“在德云社就是一家人,师傅和徒弟好比父子关系,自家孩子有点难事,德云社能帮肯定帮。生活基础条件我们肯定保障。”
记者再三追问演出费分配问题,王海说:“收入多少没有比较的概念。具体的分配数目我不能透露,但都是按劳分配,能保证大家生活,并改善大家生活,这是绝对做到了,只不过,可能他们的要求比较高。我可以负责任地说,德云社没有亏待过任何人。”对于徐德亮没有参加德云社拍摄的电视剧、有时联系的活动受阻的问题,王海叹了口气说:“这是没有的事。德云社拍的这个剧《县长老叶》他不仅出演了,角色也是他自己选的。我不知道他为什么这样说,跟之前说的话完全是两回事。另外,在不耽误本职工作的情况下,我们鼓励大家联系活动,拓展自己的业务。弟子就参加过很多活动。”
昨日,记者拨通了德云社元老级弟子的电话,在外地演出的他并不知道徐德亮与王文林宣布退出德云社一事。对于两人的退出,李菁说:“这是他们自己的行为,愿意退就退吧。德云社的团结不会受到影响。”
○幕后解析:徐德亮为何反出德云社?
徐德亮和王文林是德云社早期的重要成员,在天桥乐的舞台上异常活跃。徐德亮的师傅张文顺是郭德纲早期的搭档,也是德云社的创始人之一,用郭德纲的话说:“北京德云社走到今天,张先生有半壁江山”。而王文林是相声名家王长友之子、单口相声大师刘宝瑞的徒弟。那时候,郭德纲和徐、王、张的关系很好,现场砸挂的时候经常拿徐德亮开涮,学张文顺提着胳膊、歪着脖子的样子,也老嘲笑王文林的大光头和“这个有点儿意思”。
当然,艺术上的分歧还是有的。徐德亮曾就读于北大中文系,因为从小喜欢相声,毕业以后干上了这一行。他喜欢文哏相声,《西江月》《进化论》《安得广厦千万间》《穷不怕智斗假仁义》等节目文学性强,自成一派。而郭德纲没受过高等教育,是舞台上滚出来的,主张先解决吃饭问题再谈有没有意义,喜欢也擅长表演俗段子。
这在德云社发达之前,不是什么大问题。然而,2005年冬天,老郭成名了,德云社的事业一日千里,两条路线之争变得不可回避了。徐德亮认为郭德纲的低俗小包袱太多,听着让人心烦,郭认为徐酸文假醋,基本功太差,尤其唱什么不像什么。徐认为郭的相声主题混乱,就是一堆碎笑话的堆砌,创作上没进步,郭认为自己一力带火了德云社,容不得别人挑战自己的权威性。
患难的时候能相忍为国,富贵之后就再难求同存异。艺术主张上的分歧导致了演出机会和经济利益上的纠葛。郭德纲俨然已是整个相声界的救世主,率领旗下弟子表演“天价相声”,主持电视节目,拍摄电视剧,大块吃肉,大秤分金。而徐德亮和其他一些老先生只能坚守天桥的老据点演出,一场下来仍然不过几百块钱。几年下来,有的人宝马香车靓房都有了,有的人还只能坐着公交车去说相声。同一屋檐下,一荣一枯,天差地别。